С.Степашин: Тюрьма, колония, следствие, изолятор никого у нас еще не исправляли

Уроки «ледяного дождя». Кто и за что при подключении электричества вымогает взятки? Как должны сработать кратные штрафы за взятки? Об этом председатель Счетной палаты РФ Сергей Степашин в интервью программе «Вести в субботу».

Сергей Владимирович, мы встречаемся после довольно драматических событий начала года, когда над Москвой прошел ледяной дождь. И все мы, к огромному сожалению, много раз слышали, как иные энергетики практически требовали взятки у людей за подключение. На этой неделе премьер-министр дал поручение губернаторам вложить побольше государственных денег в электроэнергетику и сетевое хозяйство. Ну вот на фоне произошедшего это, в общем, вызывает тревогу. Я поэтому хотел разговор о коррупции начать с этого очень понятного всем примера. Что делать?

Ну, во-первых, фамилии тех, кто вымогал, известны, их надо просто задержать. Не только потому, что взятки брать противозаконно, что естественно, но еще и потому, что когда случилась такая беда, люди пострадали, еще с них-то брать деньги, тут вдвойне надо спрашивать. Я надеюсь, то поручение, что было дано и президентом, и премьером, в том числе следственные органы, они реализуют это хозяйство. А второе, года три-четыре назад мы готовили серьезную справку и высказывали большие сомнения по поводу реформирования энергетики. Все посчитали, что мы разделим (энергетику), раздадим, придут люди с миллионами с чемоданами, вложат деньги сюда, в нашу замечательную энергетику, сами заработают, энергетика заработает. Ни шиша не получилось.

Государство будет вкладывать деньги?

Совершено справедливо. Поэтому прежде чем принимать какое либо решение такого стратегического характера, надо его всегда просчитывать. Кстати, эта одна из антикоррупционных мер в части, касающейся законодательства, и об этом Дмитрий Анатольевич говорил на совете (Совет по противодействию коррупции ).

Позвольте в таком случае задать вам один вопрос, не конкретный, но философский. Вот сейчас Счетная палата ставит вопрос о том, чтобы проводить аудит не по расходам, а по результату, в том числе и подобного рода случаям?

Безусловно.

Как это работает?

Я приведу простой пример. Северная Осетия, трагедия в Беслане, решили помочь людям. Построили великолепный медицинский центр, вложив туда миллиарды рублей. Специалистов нет, врачей толковых нет, лечиться едут в Москву, в Питер, ну, на худой конец, прошу прощения, в Краснодар. Вот результативность. Это только один простой пример. В продолжение темы то, что обсуждалось на совете по коррупции. По результатам этого совета прозвучало предложение о том, чтобы ввести так называемые кратные штрафы за взятки. Я посчитал: взял 25 тысяч — заплатил штраф 625 тысяч, а за миллион — там сразу 100 миллионов плюс тюремный срок.

Как вы относитесь к этому предложению, не приведет ли оно к тому, что величина взяток увеличится?

Ну, во-первых, автор этого предложения знаете кто? Миша Барщевский. Так что если взятки увеличатся, мы с него спросим. Отношусь я к этому положительно, потому что я сам голосовал за это решение по одной простой причине. Все-таки тюрьма, колония, следствие, изолятор никого нас еще не исправляли. Поэтому лучше уж наказать человека серьезнейшим штрафом. Кстати, это пополнит наш бюджет и очень серьезно. Это, во-первых. А, во-вторых, вы не обратили внимание на очень важную поправку, которая пойдет в Уголовный кодекс. Вот смотрите, 25 тысяч рублей, ну, в общем-то немного. Когда 25 тысяч умножаешь на 25 тысяч, вот, это уже статья Уголовного кодекса, это решение принимается судом, и ты получаешь судимость со всеми последствиями. Это, значит, тебе ни в Думу, ни в Совет Федерации, прошу прощения, ни в муниципальные органы власти и управления, ни в милицию, ни в МВД, никуда ты не попадешь. Ты будешь, пока не снимут с тебя судимость, очень серьезно поражен в правах. Вот одна из самых сильных, я считаю, психологических, моральных мер для тех, кто берет взятку.